| Автор |
Сообщение |
KRAN |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Сен 05, 2012 - 04:16 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 585
|
|
AWA писал(а):
При внимательном просмотре вам и здесь было бы не понятно почему Витер с 3 победами 12-й. а Светличный с 2-я 4-й.
Это эффект применяемой в соревнованиях по Го системы Мак-Магона. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
AWA |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 04, 2012 - 09:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 14, 2005
Сообщений: 583
Откуда : Балашиха
|
|
|
|
|
|
|
AWA |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 04, 2012 - 09:19 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 14, 2005
Сообщений: 583
Откуда : Балашиха
|
|
У меня вопрос к Андрею Дропаш, или ко всем, кто понимает что-нибудь в го:
Посетил а сайт про го, про который Вы говорили..
Например, переходим по ссылке http://kido.com.ru/read.php?34,114811,page=7
и что видим (смотрим вторую таблицу)?
Андрей Дропаш выиграл все 5 партий и не занял призового места...
1-е же место занял Чебурахов Андрей, который выиграл только две партии...
А если присмотреться... то эти партии он выиграл в ФИНАЛЕ, куда он попал, не выиграв ни одной партии!
Поясните этот казус, пожалуйста! Ничего не понимаю ... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
dropash |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 21, 2012 - 04:44 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697
|
|
| Лилль го(бадук) Россия ЧЕТВЁРТАЯ!!! в командном(впереди только две команды Тайваня и Сингапур) обогнав многих азиатов в том числе две Японские ,США,Канаду. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
dropash |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 16, 2012 - 12:04 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697
|
|
| Лиль Го(бадук) индивидуальная пр. 6.И.Шикшин 7.О.Межов 13.Д.Сурин 1-4. Тайвань 5. Япония мы вновь впереди Европы всей! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
dropash |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 12, 2012 - 09:22 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697
|
|
ЛИТВА: ПОИСКИ ИСТОКОВ
Сергей Борисов, г. Речица
Специально для «Аналитической газеты «Секретные исследования»
Не утихают споры ученых о происхождении слова Литва.
http://www.secret-r.net/publish_deruginski.php?p=273
1. Магия слов
Ни для кого не секрет, что слова играют в нашей жизни первостепенное значение. Именно с их помощью мы общаемся между собой, строим нашу жизнь, влияем на события настоящего и будущего тем самым творим историю. И именно поэтому так важно знать значение каждого произнесенного или прочитанного нами слова.
Из-за некоторых слов происходят настоящие «войны за наследство», в которые включаются помимо ученых лингвистов и историков даже люди, далекие от науки.
Потому что своего рода «обладание» конкретным словом дает человеку чувство гордости за себя, свой язык, свою историю и культуру. За примером ходить далеко не надо. Возьмем слово «Русь». Существует сейчас государство Российская Федерация, граждане которой именуются россиянами, в повседневности русскими. Что же дает им слово «Русь», которое имеет не одного претендента на обладание собой? Оно дает гордость, чувство приобщенности к прошлому, к той истории, которая так или иначе связана с данным словом. Что первоначально собой означало это слово «Русь», до сих пор пока не известно.
Есть варяжская версия происхождения этого слова. Есть североиранская версия, которая настаивает на том, что этноним «рос» имеет иное, чем «рус», происхождение, являясь значительно более древним. Впервые упомянут ещё в VI веке в «Церковной Истории» Захарием Ритором, где он помещается в Северном Причерноморье. А есть еще и финская версия, и даже прусская версия, которая ссылается на Воскресенскую летопись: «А оть Пруса четвертое на десять колено Рюрикъ. И въ то время въ Новеграде некый бе старейшина именемъ Гостомыслъ, скончаваеть житие, и созва владалца сущая съ нимъ Новаграда, и рече: „советь даю вамъ, да послете въ Прускую землю мудрыя мужи и призовете князя отъ тамо сущихъ родовъ“… И послы же Новоградские шедше во Прусскую землю, обретоша князя Рюрика».
Однако современные россияне, кто бы они ни были по своему происхождению, к какому бы молодому этносу ни относились, и, возможно, первоначально не имеющие никакого отношения к «Руси» - ощущают себя более старшим этносом, который наравне с другими народами Европы влиял на ход истории.
Поэтому знание первоначального значения слова так важно для каждого человека.
Возьмем для примера другое слово: «Литва». Существовало государство - Великое Княжество Литовское. Воевало, мирилось, развивалось. В конце 18 века его территория вместе с Польшей была поделена между более сильными на тот момент государствами Российской Империей, Австрией и Пруссией. Государство перестало существовать, однако остался этноним «литвин», под которым до середины 20 века себя понимала часть беларусов. Надо отметить, что термины «беларус», «Белоруссия» в отношении территории современной Республики Беларусь искусственные и навязанные нам царизмом.
С распадом Российской Империи на землях, которые входили в ее состав, стали возникать независимые государства. В их числе возникла Литовская Республика. 16 февраля 1918 Тариба провозгласила независимость Литвы. До 1940 года Литовская Республика просуществовала как самостоятельное государство, после чего Народный Сейм провозгласил установление в Литве советской власти. Свою независимость снова Литва обрела 11 марта 1990 года. Но на право обладания этим словом «Литва» и всем прошлым, что связано с ним и государством Великим Княжеством Литовским, претендует еще один народ. Современные беларусы. Утверждают беларусы следующее – слово «литва» имеет корни в славянском языке. Появилось оно на территории, которая принадлежит и принадлежала беларусам-литвинам, а этнос, к которому относят себя современные литовцы, был включен в состав ВКЛ только в 15 веке. Язык, на котором говорили и писали литвины, сейчас называют древнебеларуским, и так далее.
Поэтому чтобы разрешить это противоречие и дать читателю самому решить, кто имеет право именоваться Литвой и литвинами (именно так в средневековых источниках называются жители Великого Княжества Литовского), необходимо дать две версии, два взгляда на то, что означает слово «Литва». А именно: современную летувисскую и беларускую.
И начинать, видимо, необходимо с тех, кто в данный момент «владеет» этим словом, а именно литовцев. При этом необходимо сделать одно замечание, процитировав литовских исследователей. «Бесспорным остается лишь тот факт, что первоисточником данного этнонима является литовская форма Lietuva<*Letuva, из которой без всякого труда выводятся все формы указанного этнонима, имеющиеся в различных языках, в том числе и славянских. Выведение форм в обратном направлении – от славянских к балтийским (литовским), невозможно, так как славянский гласный i в никакой позиции не превращался в литовский дифтонг ie. Почему это так важно, ведь вроде бы, какая разница, как пишется первоначально литва – с дифтонгом ie или без него?
На самом деле это очень важно, и об этом всем пойдет речь ниже. Сейчас надо отметить, что правильно нам надо писать так, как этого хотят современные литовцы: название их государства Республика Лиетува (Летува), а граждан этого государства – лиетувисы (летувисы). Поэтому в дальнейшем, когда речь пойдет о современных жителях Республики Лиетува, будем называть их так, как принято в лиетувисском языке.
И еще одно, на мой взгляд, важное замечание: почему лиетувисы так уверены, что «литва» в первоначальном своем значении именно этноним (то есть название народа)? А не топоним (название географического объекта) или же гидроним (название водного объекта реки, озера или моря)?
2. Общая концепция лиетувисских исследователей
Вот что они пишут: «Во многих языках название Литвы так или иначе связано с латинским Lituania, напр.: итальянское, испанское, румынское Lituania, португальское Lituania, французское Lituanie, английское Lithuania, сербохорватское Литвaниja, албанское Lituani, венгерское Litvania, турецкое Litvanya, вьетнамское Li–tuy–a–ni (наряду с Litva), японское Ritowaniya (в японском языке отсутствует согласный л). Первоисточник всех трёх названий Литвы (с корневыми ie, i, ei) – литовская форма Lietuva (ранее Lietava)».
С самого начала и возникает вопрос: каким образом это слово попало в эти языки? И зачем это пояснение, что первоначально форма слова Литва было как Lietuva? Сами литовские исследователи не уточняют. Поэтому попробуем разобраться сами.
Первое, что приходит на ум, – это то, что слово «литва» попало в эти языки через непосредственный контакт ВКЛ со всеми вышеперечисленными странами. И если Франция, Венгрия, Италия не вызывают сомнения, то о контактах ВКЛ с японским императорами или же с Вьетнамом ничего не известно.
Следовательно, в эти языки данное слово попало каким-то другим путем. Ответ – все тем же дипломатическим. Только появилось в этих языках уже в 20 веке. Когда возникла Республика Лиетува, которая начала устанавливать дипломатические отношения с другими государствами.
Так с 1918 года по 1924 год Республика Лиетува заключила дипломатические отношения с Италией, Японией, Францией, Испанией и другими странами. Как видим, среди них есть Япония, которую приводят лиетувисские исследователи. Далее. Лиетувисские исследователи пишут о том, что название Литва впервые упоминается Кведлинбургской летописью (Anales Quedlinburgenses) в 1009 г. при описании смерти святого Брунона. Цитата «…где читаем: «Святой Брунон, называемый Бонифацием, архиепископ и монах, в одиннадцатый год своего обращения у границы Руси и Литвы, получив от язычников удар по голове, 9 марта (=14 февраля) 1009 г. отправился на небеса вместе с 18 своими спутниками». Дается форма Litua (текст на латыни), причем буквой u здесь обозначается современная буква v, таким образом следует читать Litva.»
Естественно, что оспаривать это событие и саму летопись никто не собирается.
(На самом деле В. Деружинский в своей книге «Тайны беларуской истории» (Минск, 2009) и в своем докладе на конференции «Миллениум Литвы» в Академии Наук Республики Беларусь убедительно показал, что в данном событии 1009 года речь идет совсем о другой «Литве» лютичей-вильцев, которая находилась тогда на территории Поморья (Померании). Причем, слово «Поморье» и звучало на латыни как «Литва», поскольку «Lit» на латыни – «побережье». В немецких летописях под словом «Русь» в то время понимали только пограничную немцам Полабскую Русь, а вот Киевское Государство «Русью» еще не именовали, а называли его в летописях только «греческой колонией». – Прим. Ред.)
Однако следует обратить внимание на форму написания слова Литва, а именно – Litua, корень «lit». Как видите, здесь не присутствует лиетувисский дефтонг «ie», а написано – Litua. А как отмечалось ранее самими лиетувисским исследователями, славянский гласный «i» никаким образом не переходит в лиетувисский дифтонг «ie». То есть первоначальное написание слова «литва» имеет славянский вариант, а не лиетувисский.
3. Гипотезы лиетувисских исследователей
1. В XV–XVI вв. форму Lietuva считали искажённым L’Italija, поскольку предполагалось, что литовцы, как якобы потомки римлян, переселились из Италии. Эта версия появилась в то время, когда Жмудь стала полноправной частью Великого Княжества Литовского и местная знать начала поиски своего «великого» прошлого.
2. Название Lietuva связывалось с кельтским (ирландским) Letha, «западная окраина бывшей Галлии у Атлантического океана».
3. Разочаровавшись в поисках происхождения названия Литвы в других странах и языках, стали выводить его из литовского слова lietus ‘дождь’. Lietuva (Литва), стало быть, – край дождя, дождливый край.
4. В последнее время исследователи всё больше склоняются к тому, что истоки названия Литвы следует искать в гидронимике (наименованиях водоемов). Именно эти названия, особенно наименования рек, меньше всего менялись на протяжении времени и часто наследовались одними племенами у других при переселениях.
5. Название Литвы мог породить какой-то гидроним с корнем Liet-, находившийся в тех местах, где началось создаваться Литовское государство. Эта версия наиболее популярна в настоящее время в среде лиетувисов, поэтому на ней необходимо остановиться подробней.
Так лиетувисский языковед Казимерас Кузавинис выдвинул гипотезу о том, что начало названию Литвы мог дать славянизированный гидроним Lietauka. Так в настоящее время называется правый приток реки Нерис (так лиетувисы называют Вилию), вытекающий из болотистой местности с тем же названием и впадающий в Нерис (Вилию) несколько выше устья реки Швентойи. Это небольшая речка, протяжённостью около 11 км, находящаяся в 30 км от Кернаве. Название Lietauka (существует также её приток под названием Lietaukele – уменьшительная форма от Lietauka) – явно славянизированная форма лиетувисского гидронима (жители этих мест были в значительной мере ассимилированы), преобразованная при помощи славянского суффикса -к(а) из Lietava.
Мнение лиетувисских исследователей:
«Само производящее слово *Lieta (возможно, существовало и нарицательное *lieta?) следует считать суффиксальным образованием: его корень – тот же, что и в глаголе lieti ‘лить’. О первоначальном значении названий Lietava// Lietauka можно судить и по особенностям рельефа местности, названной этим именем. Замечено, что данная и другие реки, носящие названия с корнем Liet- (Leit-), протекают в низменных местах, берега их пологи, а долины широки, поэтому реки легко выходят из берегов – разливаются (лит. issilieja). Существуют и другие объяснения названия Литвы, но они являются менее убедительными. Сомнение может вызывать лишь то обстоятельство , что гидронимом именуется сравнительно небольшая речка».
4. Основная концепция лиетувисских исследователей
Наконец-то найдена версия, которая считается лиетувисскими исследователями достоверной, подается как официальная и может служить доказательством того, что первоначально слово с корнем -лит возникло в лиетувисском языке и на территории, которая принадлежит современной Республика Лиетува.
Источник, от которого произошло слово Литва, это гидроним, название речки Lietauka, которая впадает в Вилию. Но сразу, как и с «ie», начинаются пояснения и объяснения, как и что надо понимать. Гидроним, то есть название речки, оказывается славянизированным. И даже приток данной речушки почему-то славянизирован. А вот теперь, когда лиетувисы остановили свой выбор на гидронимии в поиске истоков Литвы, можно вспомнить беларуского исследователя Виктора Вераса, который писал: «Официальная наука предполагает, что слово "литва" – производное от "Летаука", названия небольшой речушки – правого берега Вилии в окрестностях Кернаве-Чёбишкис (недалеко от Вильно). Его этимология неясна (однако сами лиетувисские исследователи прямо указывают на славянское происхождение названия этой речушки). Но такое же название есть и в окрестностях г. Новогрудка – так называется природное озеро и деревня – Літоўка. Но в то же время топоним "Литва" до сегодняшнего времени сохранился в Верхнем Понеманье.»
То есть речка с названием Литовка не единственная с таким названием: есть речка и возле Новогрудка. Название речки имеет славянское, а не лиетувисское происхождение. Кстати, не стоит забывать и то, как город Вильно, ныне называемый Вильнюсом, стал лиетувисским. Город Вильно и его окрестности были переданы лиетувисам И.В. Сталиным за то, что они вошли в состав СССР, эдакий царский подарок.
Вот и находятся корни славянского влияния на гидронимию рек Лиетувы. Изначально эти территории им не принадлежали. Здесь попросту веками жили другие этносы, а вот когда эти территории попали в состав ЛССР, тогда-то и появилось их лиетувисское написание. Получается, что только с 20-х годов 20 века, начиная с возникновения независимой Лиетувы и перевода всех терминов в топонимике и гидронимии на лиетувисский, только тогда стало возможным обосновывать свои претензии на прошлое Великого Княжества Литовского, его историю и даже территорию. Видимо в том хаосе, который творился на территории бывшей Российской Империи после окончания Первой мировой войны, лиетувисы быстро сориентировались и, играя на противоречиях сторон РСФСР и Польши, в первую очередь смогли получить и наименование Литва и частично территорию бывшего ВКЛ, которая не была и не могла стать их при другом стечении обстоятельств.
Рассматривая лиетувисский подход этимологии слова «литва», хочется упомянуть еще одну версию лиетувисского исследователя, к схожему варианту которой обратимся при рассмотрении беларуского взгляда на слово «литва».
Это гипотеза происхождения названия Lietuva, автором которой является Симас Каралюнас. Согласно данной гипотезе названию Lietuva начало дал не гидроним, а нарицательное существительное *lieta (*leita), как будто имевшее значение 'дружина, войско'. Однако в литовском языке вовсе нет никаких следов существования в прошлом такого слова с указанным значением. Данное значение имеется лишь в родственных словах других языков, но не в самом литовском.
Завершая рассмотрение лиетувисских версий слова «литва», хочется привести цитату одного из их исследователей:
«Таким образом, мы еще не имеем общепринятой этимологии этнонима Литва. Бесспорным остается лишь тот факт, что первоисточником данного этнонима является литовская форма Lietuva<*Letuva, из которой без всякого труда выводятся все формы указанного этнонима, имеющиеся в различных языках, в том числе и славянских».
Комментарии, я думаю, излишни. «Элегантно» признав, что в лиетувисском языке нет такого слова «литва», лиетувисы просто делают свое утверждение ничем не доказуемой аксиомой. Поэтому любой, кто не согласен с ними, автоматически считается любителем и фантазером.
Рассмотрим теперь те версии, которые выдвигают беларуские исследователи и историки.
5. Гипотезы беларуских исследователей
1. Начнем с исследователя Здислава Ситько: «…литва - это сословие профессиональных воинов, собранных не по этнической принадлежности, а в целях защиты своих земель».
Как следует из первоисточников, пишет Здислав Ситько, литва - это не племя. Ни из немецких хроник, ни из русских летописей нельзя выявить область первого расселения литвы. Не обозначили его и археологи. Даже в специальных научных изданиях этнотерриторией литвы признавались разные территории. Междуречье Вилии и Двины, где находят памятники материальной культуры, которые приписывают литве, населяли другие племена. А тот регион Понемонья, который считается «исторической Литвой», не имеет соответствующих археологических памятников.
Из анализа известных строк немецкой хроники - Кведлинбургских анналов ("in confinig Ruscial et Lituae" - между Русью и Литвой) следует, что слово Lituae означает название поселения. В русских летописях выразительно выявлена литва как социум, не связанный ни с определенным этносом, ни с определенной территорией. Таким образом Здислав Ситько указывает на два варианта значения слова «литва» - это поселение или социум, не связанный первоначально с каким то определенным этносом. Скорее всего воины, которые собирались вместе, чтобы защищать определенную территорию. Это, кстати, перекликается с версией Симаса Каралюнаса о том, что литва это дружина, войско.
2. Версия Алеся Жлутка.
Памятники 13-14 вв. на латинском языке, синхронные времени возникновения ВКЛ, дают такие формы Литва: Litua, Litouia, Luthowia, Luthawia (чешский учёный Шафарик утверждает, что слово лютва преобразовалось в литву). В Кведлинбургских анналах 1009 г. есть вариант Litua, Litua встречается в документах 13 в., но относится к Олтении (Румыния). В привелее угорского короля Беллы 4 от 2 июня 1247 г. есть земля литва - земли княжества воеводы Литвая. Славянский язык был на румынских землях языком делопроизводства и церкви до середины 18 в., поэтому имена Синеслав и Литавой славянские. В рукописи бискупа Христиана 13 в. говорится о том, что название Литва происходит от легендарного военачальника князя Litvo. Во владениях князя оказались земли между Бугом и Неманом, где он построил крепость Городия. Земля получила название Малая Литва. На территории Чехии и Словакии, с 1300 г. на территории словацкой округи Жилина упоминается provincial Lytwa - провинция Литва - вместе с castrum Lytwa - замком Литва. На страницах документов они встречаются уже с 1135 г.
Название литва синхронно или до возникновения ВКЛ и встречается на тех территориях, где восточных балтов нет. На этих территориях литва имеет территориальный или топонимистический характер. Формы наименования и ее локализация на славянских территориях позволяют ставить вопрос о возможности ее славянской этимологии.
3. Версия Витовта Чаропки.
Одно из названий реки Неман, пишет Витовт Чаропка, является Люта. Вероятно, от этнонима "лютичи" происходит название Литва. Сначала "Лютва" как собирательное всех лютичей. Лютичами, лютинами у велетов звали воинов-зверей; дружину велетских воинов-зверей называли "литва". Литва - значит дружина.
Здесь еще раз стоит обратить внимание, что независимо друг от друга и беларуские исследователи, и лиетувисские пришли к одному и тому же предположению. Слово «литва», возможно, означает дружину, войско. Только произошло оно не из лиетувисского языка, а из славянского. От слова литься, сливаться воедино - и окончания «–ва», которое указывает на множественное число, как к примеру в словах брат-ва, лист-ва.
4. Еще одну версию происхождения слова «литва» разрабатывал беларуский историк Павел Урбан, который жил и работал в эмиграции. По его мнению, литва – часть сильного западнославянского племени лютичей, которое издревле заселяло северно-восточную часть сегодняшней Германии между реками Одрой и Лабой (теперь – Одер и Эльба). После долгой и кровавой борьбы за свою землю с превосходящими силами немцев часть лютичей была уничтожена или онемечена, а часть их, спасаясь от неволи, еще в X веке двинулась на земли других славянских народов.
Переселение лютичей на беларуские просторы нашло подтверждение в скандинавских сагах, немецких народных преданиях и восточнославянских летописях. По мнению исследователей (П. Шафарика, П. Урбана), названия «лютичи» и «литва» образованы по имени князя-родоначальника Люта (от слова «люты», что в переводе означает «суровый»). Кстати, человека с таким именем можно встретить и в древнерусских летописях, так как сыном главы варяго-русской партии Свенельда был Лют. Что опять может указывать на то, откуда пришли варяги, под которыми, как отмечает беларуский историк и лингвист Рогалев, до 9-10 веков понимали поморских славян. В ряде славянских языков это имя произносилось и писалось еще и как Лит. Лютвой называлась литва в документальных источниках и беларуских народных сказаниях. Поселения и реки с наименованиями Лютава, Литава, Литва встречались и встречаются на всей территории, заселенной когда-то славянами: в Болгарии и Словакии, в Польше и Северной Германии. Но больше всего – на землях Беларуси.
Место, где жило раньше племя литва, точно определил и наш историк Микола Ермалович. Он первый обратил внимание на группу населенных пунктов с названиями Литва в западно-центральной части Беларуси в области между Новогрудком, Минском, Слонимом и Кревом. На этом основании, анализируя летописные сведения, он очертил тут территориальное ядро Древней Литвы. От этого ядра, с присоединением новых территорий, употребление названия расширялось и охватывало все большую территорию. Возникла новая политическая единица – земля Литовская, а затем – Великое Княжество Литовское со столицей в Новогрудке.
Как видим, слово литва, которое не смогли найти в лиетувисском языке и дать ему объяснение, само собой нашлось, если можно так сказать, в славянских языках. Несомненным является происхождение этого слова. Оно славянское и точно не лиетувисское. Можно предположить, что литва в своем первоначальном варианте - это некий союз, соединение чего-то, что может распространятся не только на людей, но и на территории, объединенные и подчиняющиеся одному правителю.
Литвой называли наш край (а нас самих – литвинами) все наши соседи аж до начала 20 века. Эти наименования окончательно уступили свое место определениям «Беларусь», «беларусы» только после принудительного присоединения наших земель к Российской империи в конце 18 века, во многом под воздействием русификаторской политики Москвы. Поэтому в историческом плане название «Литва», которое изначально определяло беларуское государство и наш народ, тождественно наименованию Беларусь, точно так же, как и «литвин» - беларус. И сами беларусы, особенно на западно-центральных территориях (около Новогрудка, Ивацевичей, Столина и в других местах) и теперь иногда называют себя литвинами. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
dropash |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 05, 2012 - 10:28 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697
|
|
Личный ЧЕ го(бадук) 1.Ян Симара Чехия 2.Илья Шикшин несколько неожиданный результат Илья в принципе на голову выше,но система розыгрыша сначала Мак-Магон(разновидность щвейцарки) затем первая восьмерка играет на вылет Илья проиграл финальную партию.Думаю в любой переигровке Илья с Симарой 9 из 10.
попутно Илья на Го-Конгрессе выиграл турнир на доске 9*9 и 3е место вслед за двумя корейцам блиц. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
KRAN |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 31, 2012 - 09:32 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 585
|
|
| Все игры описанные ниже (кроме отелло) представлены в программе фестиваля "Владимир Опен". Прошлогодними победителями стали: по Го - Ковалева (чемпионка Европы), по Сеги - Мирник (экс-чемпион Европы), по рендзю сами чемпионаты Европы и Мира (юношеский) пройдут в этом году. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
pelikesha |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2012 - 06:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
|
|
bajvik писал(а): Сам я иногда играю в Отелло в некоторых Социальных сетях и довольно часто выигрываю, но особого значения своим победам не придаю. Понимаю, что это "любительский уровень". Очные турниры в Москве и области проводятся примерно раз в месяц, проходят в весьма дружеской и непринужденной обстановке... Можно проверить заодно и уровень своей игры При желании сообщу вам о ближайшем очном турнире и месте его проведении, но будет это не скоро, т.к. буквально позавчера завершился очник в Санкт-Петербурге (победил кстати представитель столицы Александр Сячин) |
_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
|
| |
|
|
|
|
|
bajvik |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2012 - 05:54 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
|
|
Товарищи, я хорошо знаю, что по происхождению Го и Рэндзю - Игры китайские. Но их современные правила сложились именно в Японии. Я в своё время общался с Александром Носовским, который являлся Вице-президентом Междунаодной Федерации Рэндзю. Носовский является одним из первых популяризаторов Сёги в России, хотя более ранние публикации о Японских шахматах принадлежат Льву Кислюку, с которым я также хорошо знаком. Он даже к нам в Яхрому дважды приезжал.
За информацию о развитии Отелло хочу поблагодарить Алексея Великанова. Сам я иногда играю в Отелло в некоторых Социальных сетях и довольно часто выигрываю, но особого значения своим победам не придаю. Понимаю, что это "любительский уровень". Также играю на одном из иностранных серверов в Сянци. У меня идёт "бесконечный" матч с одним болгарином. Результат пока, кажется, в мою пользу, хотя партии играются с переменным успехом:выигрываю то я, то мой соперник. Были и ничьи, но точно не помню, сколько (одна или две).
Отмечу, что по Китайским шахматам в Москве функционирует Ассоциация, которая когда-то была создана по моему предложению. Президентом этой Организации является Ирина Головина, с которой я также был знаком, но последние годы ни с ней, ни с другими столичными сянцистами не общался. Какова ситуация с развитием Сянци в РФ. - к сожалению, не знаю, хотя на "головинский" сайт изредка заглядываю. Судя по нему, развитие Китайских шахмат, если и идёт, то не слишком активное. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2012 - 04:46 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
dropash писал(а): Небольшое уточнение го(вейчи,бадук) игра китайская.На протяжении длительного периода наибольшего развития получила действительно в Японии и к нам и в Европу попала через Японию.профессиональная лига насчитывает более 400 игроков.Но в настоящее время сильнейшие игроки все же Ю.Корея и Китай.
Рендзю насколько знаю на сегодняшний день принята как секция в ФШР.
Отелло (реверси) есть небольшая группа игроков играют 1-3 турнирчика в год 1-2х дневные ездят на ЧЕ и ЧМ много народа играет на различных серверах в интернете игра очень популярна.
Рендзю - тоже китайская игра.
Кстати, в книге Федорова по эндшпилям в 3 томе таже неточность.
Она в Китае так и называется ВуЦиЧи - пять шашек-фишек-камней.
Но японцы уже придали игре современные правила и т.п.
Даже иероглифы в Японию из Китая пришли.
Кстати, китайцы, не зная японского языка могут понимать, что написано. Не всё конечно.
Т.к. значение иероглифов похожее.
Японцы кстати читают сзади наперёд и еще в столбик  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
pelikesha |
|
|
Тема сообщения: Re: От Востока к Западу.
Отправлено: Июль 30, 2012 - 04:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
|
|
bajvik писал(а): Отелло, конечно, придумано в Европе (по одной из версий на авторство этой Игровой Системы претендовали сразу 2 англичанина, которые яростно спорили между собой, пытаясь доказать, что автор именно он, а второй претендент - мошенник), но "переоткрыл" Игру японец Горо Хаседжава, благодаря чему и началось проведение Чемпионатов Мира.
Российские (а, точнее, ещё советские) игроки участвовали) в Мировых первенствах) и даже были серебрянными призёрами одного из турниров в Коммандном зачёте). Потом всё как-то заглохло. Сейчас Отелло развивается в Москве, Санкт-Петербурге, Челябинске, несколько игроков есть из других городов. Помимо ежедневных турниров в интернете более менее регулярно стали проводиться очные состязания, которые являются неотъемлемой частью подготовки к чемпионатам мира. К слову в 2010 году Елена Аверина стала третьей на чемпионате мира в Италии (линк). |
_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
|
| |
|
|
|
|
|
dropash |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2012 - 04:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697
|
|
Небольшое уточнение го(вейчи,бадук) игра китайская.На протяжении длительного периода наибольшего развития получила действительно в Японии и к нам и в Европу попала через Японию.профессиональная лига насчитывает более 400 игроков.Но в настоящее время сильнейшие игроки все же Ю.Корея и Китай.
Рендзю насколько знаю на сегодняшний день принята как секция в ФШР.
Отелло (реверси) есть небольшая группа игроков играют 1-3 турнирчика в год 1-2х дневные ездят на ЧЕ и ЧМ много народа играет на различных серверах в интернете игра очень популярна. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
bajvik |
|
|
Тема сообщения: От Востока к Западу.
Отправлено: Июль 30, 2012 - 03:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
|
|
Я посмотрел последние посты участников Форума и увидел, что они вспомнили Сёги (Шоги) и Го. Пока ещё нет разговора об Отелло и Рэндзю, хотя это тоже японские Игры. Отелло, конечно, придумано в Европе (по одной из версий на авторство этой Игровой Системы претендовали сразу 2 англичанина, которые яростно спорили между собой, пытаясь доказать, что автор именно он, а второй претендент - мошенник), но "переоткрыл" Игру японец Горо Хаседжава, благодаря чему и началось проведение Чемпионатов Мира.
Российские (а, точнее, ещё советские) игроки участвовали) в Мировых первенствах) и даже были серебрянными призёрами одного из турниров в Коммандном зачёте). Потом всё как-то заглохло. Я лет 10 назад играл в одном из первых соревнований по Сёги и на турнире встретил Олега Степанова из Санкт-Петербурга, которого в прошлом называли "Президентом Русского Отелло". Спросил у него о положении Игры в стране. Ответ Степанова был примерно такой:"Отелло практически не развивается, потому что нет спонсоров, которые могли бы финансировать развитие".
Хотя сейчас в Российской Федерации вроде бы появилась какая-то Организация, которая курирует Игру и даже признана на Международном уровне. По моему, и какие-то соревнования проводятся, хотя подробностей я не знаю.
Можно вспомнить и Точки, которые являются как бы упрощённым вариантом Го. Игра, судя по всему, довольно популярна. В неё играют "В контакте" и, вероятно, на других интернет-серверах. Недавно прошёл 1-й Чемпионат Мира (кажется, в Польше, но могу ошибаться).
Заканчивая своё "выступление", назову ещё одну Игровую Систему, которая имеет отношение не к Востоку, а к Западу. Это Прорыв. Сейчас по этой Игре на сервере АШШИ проходит 1-й Экспериментальный турнир. У организаторов соревнования есть цель:они хотят, чтобы о Прорыве стало известно в Росии. Что будет дальше - Бог весть, хочется надеяться на лучшее. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
dropash |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 29, 2012 - 11:09 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697
|
|
В Корее тренировалась старшая сестра Светлана вместе с Александром Динерштейном оба получили 3дан профи.Светлана чемпион Европы среди мужчин 2006г!!! и женщин 96 и 05гг.чемпион и призер ЧЕ в муж.команде.
Илья 7любительский дан гроссмейстер России ЧЕ в01 и11г. Тренирует их отец Валерий Шикшин Экс чем России.
Команда ЧЕ 20012 И.Шикшин,А.Динерштейн Казань,Дмитрий Сурин Питер,Алексей Лазарев Петрозаводск,Олег Межов Москва
Кроме того С.и И.Шикшины ЧЕ 2012 в парном разряде. Многократные ЧЕ Наталья Ковалёва и Дмитрий Сурин бронза |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту