Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 390
Всего:  Всего: 390
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
muster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2015 - 04:51 AM



Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441

Juri писал(а):


(другой вопрос, что когда мы-шашисты, клепаем чемпионаты мира безо всякой системности, мы даем повод усомниться в серьезности нашего вида спорта..)



Вот уже происходит понимание у людей на уровне гроссмейстеров. Я про это же говорю. А сомневаться в серьезности уже не приходится.И так уже ясно, что шашки это не спорт. На местном уровне это именно так....И до уровня шахмат шашки никогда не дойдут, пока есть неупорядоченность системы этого недоспорта в целом.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2015 - 04:33 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Juri писал(а):


и с такой колокольни: в Виниице нет ни одного ПОЛНОЦЕННОГО ч-на мира по шашкам.
есть заочные шашки, есть блиц, есть ветераны, есть дети...


Полноценные или нет решает не Аникеев, а те, кто назначает надбавки к пенсии и преимальные, т.е. органы власти.

В Виннице всем заплатили.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2015 - 04:24 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4931
Откуда : Ukraine, Kharkiv
а то, что есть разные возраста, блиц, быстрые, ветераны, композиция, заочные и т.д. - это не есть проблема.
Разве в шахматах не так?

пусть будет.

чиновник на месте должен быть специалистом и он должен понимать - где происходит "реальная" борьба за шашечный титул.
есть даже определенные критерии для этого, думаю.

(другой вопрос, что когда мы-шашисты, клепаем чемпионаты мира безо всякой системности, мы даем повод усомниться в серьезности нашего вида спорта..)

и с такой колокольни: в Виниице нет ни одного ПОЛНОЦЕННОГО ч-на мира по шашкам.
есть заочные шашки, есть блиц, есть ветераны, есть дети...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2015 - 04:17 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4931
Откуда : Ukraine, Kharkiv
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 1%81%D1%83

ч-ны мира по чекерс.
чекерс имеет очень стройную и устоявшуюся систему разыгрывания титула.

---
конечно, что есть 5 официальных видов шашек в ФМЖД (100, 64: русские, бразильские, чекерс, турецкие), т.е. 5 - чемпионатов мира по шашкам не очень хорошо. Но такова наша специфика. Есть поклонники какого то вида в разных странах - они хотят и имеют право проводить ч-ты мира.

Кстати, стабильное положение в 100 хотят нарушить сами же голландцы. Они хотят в 2018 году провести ЧМ по фризским шашкам (игра на 100 клеточной доске). Пусть это не официально, но тогда уже будет два чемпиона мира на Стоклеточной доске Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2015 - 04:10 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4931
Откуда : Ukraine, Kharkiv
AWA
"Конечно, для полноценного чемпионата мира нужен ясный отбор.
Чемпионат - с круговым турниром, а не швейцарка. "

Вот именно. Проблема кроется как мне кажется именно здесь.
Нет стройной системы разыгрывания звания чемпиона мира по 64.
а отсюда и все беды...
Я уже приводил пример, что в 1997 году было 3 чемпиона мира по шашкам 64! Шварцман выиграл матч у Доски в бразильские, Колесов у Плакхина в русские, а позже Валюк стал чемпионом мира в турнире в бразильские...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B8%D0%BD

а добавьте сюда свары Лангин-Лелио\Павлицкий. И по сути то, с чего начиналась международная Арена в 64 ... не работает...
уже даже две секции в ФМЖД: русская и бразильская, и КАЖДАЯ будет проводить СВОЙ чемпионат мира. КАЖДЫЙ ГОД будет новый чемпион мира по 64!!! каждый год...

Плюс добавьте сюда отсутствие минимальных отбор даже от ч-та страны.
Ну а как иначе? не будет играть 50 россиян в турнире - кто же будет платить взносы и оплачивать проживание в дорогущей гостинице, что является доходом для организаторов...

---
по хорошему, настоящий ч-т мира в 64 должен проходить 1 раз в 2 года. Предшествовать ему должны строгие отборы. Все страны, которые играют в 64 получают 1-2 места. Плюс там чемпионы континентов, Кубков мира и т.д...

А то, что сейчас называется ч-том мира, правильнее было бы назвать - ФИНАЛ КУБКА МИРА! Швейцарка, все желающие.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2015 - 03:59 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4931
Откуда : Ukraine, Kharkiv
по-поводу международнсти в 64.
хоть она и притянута за уши, но она все-таки есть.
если уж на то пошло ФМЖД создавали всего 4 страны!

1) что имеем в 64. Пост-СССР с 15 странами, плюс Израиль, Германия, США с пост советскими эмигрантами - русские шашки. Считай, это всё одна школа.

2) международная арена была создана путем объединения с Бразилией в первую очередь и Польшей - бразильские шашки.
И хотя, уровень бразильцев был и остается ниже советского, какая то конкуренция все же есть.
И один бразилец чемпионом мира таки считается (хотя, по-моему, звание тогда поделили между ним и Шварцманом т.к. не состоялся матч).

3) Сейчас Лангин при поддержке Symix втянули в этот процесс несколько стран из Восточной Африки (кстати, впервые представитель Уганды появился в Пекине в 2008 году на Всемирных Играх, я тогда еще удивился, что африканец неплохо играет в 64). Правда эти ребята играют в 3-й вид шашек - ПУЛ. но всё же.

4) Азия. в первую очередь Китай, в этом году также прошёл ч-т Монголии по 64. Как ни крути, но в нескольких провинциях Китая 64 развиваются. Работают тренеры и есть дети.

5) Западная Европа. не регулярно, но проходили ч-ты стран по 64 в Голландии, Бельгии, Франции по бразильским шашкам. Т.к. они играют в 100, то поиграть в бразильские тоже могут.

---
Т.о., если закрыть глаза на Разные правила (русск, браз, Пул), международная арена всё-таки есть.
А есть еще Испанские шашки: Португалия, Марокко, Чехия... которые в принципе, тоже могут примкнуть к этому движение.

-----
Конечно со 100 сложно сравнивать. в 100 есть ч-т Пан-Америки, Африки, Азии, Европы... Победители континентальных турниров попадают на Мировой!
Чемпионами мира по 100 были представители разных континентов: Франция, Голландия, СССР (Россия, Латвия, Украина - женщины), Канада, Сенегал.

в русские же чемпионами мира были лишь представители СССР и пост-СССР.
даже в чекерсе это: Британские страны, США, Барбадос, Италия. у женщин: Ирландия, Туркмения, Украина.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2015 - 03:37 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4931
Откуда : Ukraine, Kharkiv
ЛИДЕРУ.

дело не в уважаемости.
Цирик, Блиндер, Соков, Литвинович - это шашечные гении. Их вклад в развитие русских шашек огромен.
НО.
они были лишь чемпионами Своей страны - СССР, пусть и большой страны.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения: Re: Наши чемпионы  СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2015 - 03:19 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

alemo писал(а):
abramov писал(а):
И потом пусть докажут, что чемпион Мира по быстрому составлению композиций в 80-клеточные шашки среди ветеранов старше 70-лет не настояший чемпион!
Если чемпион мира по композиции, то нельзя ли уточнить в какой именно категории - этюды, миниатюры, малые проблемы, средние проблемы, большие проблемы и гиганты или задачи ?

Я перечислил здесь только официальные категории, утверждённые Правилами ФМЖД (RI)


...по кооперативной задаче.

А если еще добавить командные зачеты, то можно делать чемпионами Мира даже безразрядников!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения: Re: Наши чемпионы  СообщениеОтправлено: Июнь 01, 2015 - 09:37 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6870

abramov писал(а):
И потом пусть докажут, что чемпион Мира по быстрому составлению композиций в 80-клеточные шашки среди ветеранов старше 70-лет не настояший чемпион!
Если чемпион мира по композиции, то нельзя ли уточнить в какой именно категории - этюды, миниатюры, малые проблемы, средние проблемы, большие проблемы и гиганты или задачи ?

Я перечислил здесь только официальные категории, утверждённые Правилами ФМЖД (RI)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения: Наши чемпионы  СообщениеОтправлено: Июнь 01, 2015 - 08:40 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Наше чемпионство может привести к «театру абсурда».
Не берем чемпионаты Мира военных, слабослышащих, полицейских и т.п.
Берем основное.
10 категорий: взрослые, 3 ветеранские и 6 от мини до молодежи. Выходит 10.
Умножаем на 2 – мужчины и женщины.
Уже 20.
Умножаем на 3 – классика, быстрые, блиц.
Уже 60.
Прибавим сюда, допустим еще 40 – заочные, композицию и составление и решение.
У них тоже можно сдалать и быстрое и блиц и классическое решение и составление.
А составление еще и очное и заочное. Решение, понятно, только очное.
Почему бы и нет, если захотеть.
И не важно, что в какой-то дисциплине будет 4 участника.
Это уже проходили.
И сюда же женщины, ветераны, молодежь.
Для скромности выходит 100 чемпионов.
Но это один вид шашек.
А пусть будут не все, но какие-то из 144, 100, 80, двухходовки, башни, русские, бразильские, турецкие, чешские, итальянские.
Можно и 500 чемпионов натянуть.
И потом пусть докажут, что чемпион Мира по быстрому составлению композиций в 80-клеточные шашки среди ветеранов старше 70-лет не настояший чемпион!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.961002826691 seconds.