Автор |
Сообщение |
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 01, 2005 - 01:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Shami писал:
Цитата: proba
Новый год таким образом, хотя бы на нашем форуме,начался оригинально : а) элипс ;б) сверхсодержательное сообщение ; в) латинский шрифт.
Наверно Евграф нам хотел подарить композицию, но столкнулся с проблемой - как нарисовать проблему.
У меня совсем другая проблема : нет проблемы [ что хуже за меня, а лучше для тех кому от моих попыток составлять поднимаються волосы ].
Евграф, не стесняйся,напиши в нотации - нарисуем ! Обещаю в течении несколько уроков научить тебя самостоятельно диаграммы на форуме раставлять.
Не надо меня приглашать в Москву
****
Eвграф,попробуй сначала обратить внимание на страницу :
http://www.shashki.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=239&start=90&sid=fbd4be2720b8229926dfb2a0f1b428e1
a потом прочитать что написали :
1) Damon - Отправлено: 30 Июл, 2004 г. - 09:15
2) Simix - Отправлено: 30 Июл, 2004 г. - 15:04
3) Leo Minor - Отправлено: 30 Июл, 2004 г. - 16:34
итд.
***
Удачливо справился Алемо с темой 3х2=1!
Кстати, в книжке господина С.Юшкевича не заметил ничего подобного |
|
|
|
|
|
shami |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 01, 2005 - 11:48 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 31, 2004 - 09:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Всё, за Московский Новый Год вздрогнули. Отмечаю это событие такой вот позицией:
Белые начинают и выигрывают
А. Моисеев (?) 2005
До Американского Нового Года на Восточном побережье осталось около 7 часов.
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 31, 2004 - 05:25 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Здравствуйте!
Александр (Моисеев), а вы не помните кто это рассказывал анекдот о водке огурчиках и идее?..
Может быть Миленко подскажет - кто это был?...
С уважением, Петр. |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 31, 2004 - 03:05 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Идея - а что если спонсором такого "Интернетного" соревнования композиторов сделать какой нибудь шашесный журнал или издание ? Может быть тот же "De problemist" ? Или "Шашечный Мир" ? Я согласен с Алгимантасом, проверка может занять пару недель, вот журнал пусть её и проводит - оправдывает своё название А призом от спонсора будет публикация в журнале. Разве плохой приз ?
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 31, 2004 - 12:37 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
ALEMO писал:
"Если у нас есть на этом сайте такие зубры, как Зубов, Качюшка, Шклудов, Бахтиозин (не знаю, работает ли он в стоклетки), то кто нибудь из них и должен возглавлять."
По международным стандартам (результатам международных соревнований), да, и по сути - я рядовой составитель. Меня ставить в одни ряд по творческим достижениям с Е.Зубовом - несерьезно. Евграф (его творчество, в первую очередь) - звезда первой величины в шашечной композиции, один из 3 - 4 самих, самих...Что он стал "подводить" как организатор - это другая "опера".
В организации шашечной композиции в Литве, проведений международных соревнований по шашечной композиции и и т.п. - да, кое какая работа мною проделана.
Всем счастливого Нового Года!
Algimantas Kačiuška |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 31, 2004 - 12:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
DZO писал:
"Mne ochen ponravilas ideja LeoMinora o konkurse sostavitelei po internetu. Nenada zhdat pezultatov godami. Pasidel chasik i poprobal sozdat poziciju po motivu predlozhenomu LeoMinora."
Поиск новых форм соревновании по шашечной композиции - это хорошо. Тем более, если это интересно самим составителям.
Но если провести СЕРЬЕЗНОЕ соревнование, то не важно что будет обьявлять это соревнование - "бумажное" издание, федерация или интерентовский сайт. Необходима долгая проверка ИП (идейных предшественников), дефектов в решении. И еще важно, чтобы САМИ участники имели времени предьявить претензии к произведениям других участников. После подведения итогов каждого соревнования, находится допольнительные ИП, анализы и т.п., это неизмежно (есть такие и после подведения итогов личного чемпионата мира по проблемизму - PCWP), но тогда можно сказать: нужно было предоставить претензии в установленный довольно длинный период времени. И это логично. При таком механизме проверки ошибки не исключены, но важно их минимизировать.
Посидеть часик и создать ПОЗИЦИЮ можно, но будет ли это композицией (и следует ее показать другим) - еще вопрос. Парадокс в том, что создать неплохую композицию кажется легко, особенно начинающим композиторам и...практикам (о том, что практики восхищаются в шашечной композиции банальными идеями, на этом Форуме уже писали другие). Но есть ли в этой позиции что - нибудь НОВОГО - вот в чем вопрос (конечно, и нет ли дефектов в решении)? Если не искать что - то нового, то такое составление превращается в своебразную релаксацию составителя. Вид отдыха - и не больше. И еще. Конечно, чтобы искать новое, нужно знать старое. Сколько практиков просматривали итоги, лучшие композиции крупных международных соревновании по ш/к? Хотя бы это...
Мысль г.Miljenko Lepšič я понял. Но за мне отведенные 2 часа, зная что "проверка" и "подведение итогов" тоже будет длится 2 часа, я (или кто то другой) могу не самостоятельно соствить, а подыскать подобную композицию, ее подработать. За 2 часа или 2 дня не проверишь. Можно на все это не обращать внимания и сделать соревнование (или "соревнование") только для релаксации. Лично мне это пока не интересно.
По ИП могу привести и пример с миниатюрой Miljenko Lepšič из этого форума (этой темы):
8,15,25,26,32,36,38 / 17,21,24,35,39,43,44. 30,12,3,35 - C.Blankenaar - etc.+.
Очень мало оригинальности. А механизм в разных вариациях "обрабатывается" уже давно. Например, A.Kačiuška, конкурс FFJD - 1998, чемпионат Литвы 2000г.:
9,13,19,27,31,38,40 / 4,7,17,29,32,36,41. 22,2,35,34,46+. На чемпионате Литвы миниатюра по 10 бальной шкале получила скромную оценку в 5,4 очка из - за малой оригинальности и несложного комбинационного механизма.
Или другая несколько похожая моя миниатюра ("Мой журнал", 2001, №1, "Патент", 2001",№2):
17,21,28,32,33,44,48 / 18,19,20,26,35,39. 12,22,2(24),30,43+. На соревнования я ее даже не отправлял, слабая миниатюра.
Algimantas Kačiuška |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 31, 2004 - 09:09 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Алемо писал :
Цитата: Каждый должен составить 3 позиции - одну по заданному мотиву, одну по заданному механизму и одну - по техническим требованиям. Поясню последнее: к примеру - 3 большинства, или - не меньше 5 дамок в игре с обоих сторон, или - тихий ход ... итд
Алемо, Вы слишком заигрались.Сразу хотите сделать собитие только за экстра-экспертов (и в конце участвоват будет один или О композиторов ), а в том не была суть моей идеии.
По моему чем проще- тем лучше ; то не значит что и эксперт Зубов не сможет участвовать (даже наоборот).Toжe надо учитивать что такое собитие экспериментальное и должно быть не длинее 2-3-ох часов !
Сколько я знаю кроме перечисленных композиторов наш сайт посещают и Цветов(?!),Гребенко,..., Моисеев,....,Leo Minor - а пусть участвуют даже и новые любители композиции. Если Вам самое главное соревнование (например с голландцамы), то мы можем в конце "конкурса" дат сравнение 3-ох или 5 лучших произведений на каждой стороне.
У нас уже существует посольство на сайте ФМЖД (А.Пресман) и не вижу причин не использовать такое обстоятельство.
*****
Алемо писал:
Цитата: Если у нас есть на этом сайте такие зубры, как Зубов, Качюшка, Шклудов, Бахтиозин (не знаю, работает ли он в стоклетки), то кто нибудь из них и должен возглавлять.
Как то Вы не поняли роль капитена ; он должен собрать/анимировать участников,дать участникам моральную и иную поддержку, ..., найти спонсоров , использовать свои дружеские отношения (особенно относительно нашего хозяина Алканда ), ...
***
И пока мы с Вамы,Александр,обсуждаем важный вопрос (будущность по виртуальной шашечной композиции ), то настоящие композиторы молчают и ,наверняка, смеются .
****
Алемо писал:
Цитата: Отдаю бесплатно, мучайтесь ! Это похоже на теорему Ферма - просто, а не получается. Меня этот финал так измучил, что теперь я с удовольствием посмотрю на других ! Может в проблеме у кого получится ? Само собой - на 47 может быть и дамка.
Ваш финал (мотив ?) прекрасный.Конечно, я сразу хотел выиграть "милион долларов". Не получилось.Жалко, но что сделаеш ?
Даже мне не помогло облегчение что на 47 может быть и дамка.
Но мне удалос составить на следующий мотив
Ход чёрных !
Дорогой, Александр, Вы извините меня,пожалуйста, но я не хочу/могу здесь публично показивать новый "шедевр" - не хочется портить многим композиторам предстоящего праздника (ах,да у кого то уже начал Новый !).
Посилаю Вам композицию прямо в Ваш ящик на сайте.Прошу ещё раз : никому не показивать ! Даже есть и ложный след
Ещё раз - счастливого и творчески богатого 2005-ого года ! |
Последний раз редактировалось LeoMinor в Дек 31, 2004 - 01:57 PM; всего редактировалось 3 раза
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 31, 2004 - 08:02 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Вы будете доволни представлением Вашего детища на страницах "De Problemist".
Позиция хорошая, я и так доволен, но ... по хорошему надо бы лучше проверить на предшественников. Вы где смотрели ?
Очень хочется чтобы Вы били капитеном
Какой из меня капитан ??? Если у нас есть на этом сайте такие зубры, как Зубов, Качюшка, Шклудов, Бахтиозин (не знаю, работает ли он в стоклетки), то кто нибудь из них и должен возглавлять.
Значит сделать надо так:
Каждый должен составить 3 позиции - одну по заданному мотиву, одну по заданному механизму и одну - по техническим требованиям. Поясню последнее: к примеру - 3 большинства, или - не меньше 5 дамок в игре с обоих сторон, или - тихий ход ... итд
Надо выбрать судейскую коллегию.
Не могди бы связаться с годдандцами и завсегдатаями сайта ФМЖД ?
Насчёт позиции №2 ... думаю
Кстати, как Вам такой финальчик :
Ход чёрных
Отдаю бесплатно, мучайтесь ! Это похоже на теорему Ферма - просто, а не получается. Меня этот финал так измучил, что теперь я с удовольствием посмотрю на других ! Может в проблеме у кого получится ? Само собой - на 47 может быть и дамка.
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 31, 2004 - 06:31 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Dzo писал:
Цитата: Doska na ulice ne pomozhet,...
Цитата: Voobshche nado budet pereiti na ruskie shashki, tam na diagrame legche polia ukazat, potomu cto est podskazka.
Цитата: Sostavliaju bez doski, priamo na diagrame programi, kotoraja srazu pokazivaet reshenija. A v kletkax doski net cixr
Переход на русские шашки не решает Вашу проблему полностью, так как там тоже (в основном) не допускают иметь одновременно на одной клетке и белую и чёрную шашку
Если Вам доска с негром на улице не нравится (почему то ?! ),то Вам поможет любая (или почти любая) прога; надо только знать включить. Так например бесплатна и отлична прога господина Harm Jetten-a
- Dam2.2 иммет следующие возможности:
1 - Bord - Veldnumers
2 - Bord - Numbering
3 - Damier - Numeroter
4 - Damiera - Mostra le cordinate
5 - Tablero - Numerar
итд. итд.
Мы пока , с нетерпением, ждём Вашего произведения №2 !
Алему
Согласен о 3+99,9% точных финалах и надеюсь - Вы будете доволни представлением Вашего детища на страницах "De Problemist".
Очень хочется чтобы Вы били капитеном алкандовцев и чтобы собрали команду композиторов.Если дружеский сайт откажется от участия,то мы между собой можем неплохо подраться. Xотя бы на темат что такое мотив, а что финал и тому подобно ; ...
Лучшего аниматора кто бы возглявлял наш сайт я не вижу |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 10:12 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Vot naprimer v koncovke Damona srazu v forume mozhna ukazat, cto iz koncovki nado ubrat a5,c7,d8,f6,h4.
Dzo, eсли всё это хозяйство убрать, то как вы будете делать ничью после вс7 ? Замучаетесь доказывать после b2, d4, d2 ...
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 09:48 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
На диаграмме 1 (дамка 50) один из самых точных финалов
Миленко, я ведь не зря поместил этот финал . Если Вы согласны, что это точный финал, то в моей позиции не 2 точных финала, и один на 99,99% , а 3 точных финала и один на 99.99% ! Ведь когда белые бьют на 16 и чёрные отвечают 34-40, то после 16-11 есть 2 точных финала - один после 40-45 с запиранием, ну а второй - 40-44. Согласны ?
Надеюсь вы включили всё это в решение, которое отправили в журнал ? В любом случае спасибо за помощь в публикации.
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
Dzo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 09:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 12, 2004
Сообщений: 291
|
|
Doska na ulice ne pomozhet, naverno ranno nachal prazdnovat novi god. Voobshche nado budet pereiti na ruskie shashki, tam na diagrame legche polia ukazat, potomu cto est podskazka. Vot naprimer v koncovke Damona srazu v forume mozhna ukazat, cto iz koncovki nado ubrat a5,c7,d8,f6,h4.
Happy New Year!!! |
|
|
|
|
|
Damon |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 06:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 29, 2002
Сообщений: 352
Откуда : г.Харьков, Украина
|
|
Разрешите и мне поздравить всех присутствующих С НОВЫМ ГОДОМ !!
Предлагаю также одну концовку в качестве сырого материала на предмет критики, а может доработки...
Ход белых, выигрыш.
Всем успехов! |
_________________ Сергей Педько
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 06:08 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Алемо писал:
Цитата: Ну если уж такая точность, то тогда финалом по хорошему надо бы считать и такой, как на диаграмме 1.
На диаграмме 1 (дамка 50) один из самых точных финалов - так називаемый : damnaturel. Такая же точность и когда на доске только шашка белых : naturel.
Двойная опозиция как на диа.2 (19.22/29.32) по моему мнению не точный финал!
Конечно,я не композитор и мое слово не имеет веса ...
Цитата: Миленко, если вы считаете, что эта позиция заслуживает внимания - можете её опубликовать, но укажите, что составил её чекерист.
Композиция замечательна и касательно её бумажной публикации уже сделан первый (решающий,между прочим) шаг: я её уже направил в "De Problemist" и будет напечатана в разделе под названием kleintjes !
Цитата: Соревнование должно быть командное - "сайт на сайт !" То есть композиторы -составители с этого сайта против коллег с сайта ФМЖД ! А Вы за какую команду бы выступали, Миленко ?
Сначала надо прислушат мнение остальных композиторов, а потом что то и сделаем.Не собирался выступать ; я и не являюсь композитором, но если будет надо то могу быть второй запасный ! Конечно я себя считаю алкандовцем , на сайте ФМЖД я только кибицом.
Dzo писал :
Цитата: Ja k etomu chto mozhno ne tolko po motivam, no i po mexanizmu udara ...
Согласен; но и мотивы и механизмы не должны быт слишком сложные и их должен подготовить невтральный композитор.Иногда можно даже составлять и на свободную тему, но тогда надо ограничить число шашек в композиции итп. Кстати, благодарю на подержке.
Цитата: 6,12,19,29,31,36/16,18,21,22,28,29,32
Вы не заметили когда советовал Алему нарисовать шашечницу прямо на улице возле окна ?!
То сразу бы заметили что не только недоразумение в шашке 6/7. На поле 29 у Вас оказивается и белая и чёрная простая |
|
|
|
|
|
|
|