| Автор |
Сообщение |
Symix |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Дек 04, 2005 - 05:51 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
Спасибо Василию Гребенко и особенно г. Бакумец за доставленное уовольствие.
Посмотрите здесь мою презентацию этого удара для американских шашистов.
Merry Christmas to all and Happy New Year! |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
berg |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 29, 2005 - 06:11 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
Из материалов I-го чемпионата мира
А.Д.Бакумец d8 (d6), h4 (c1), de5, f6, g5, c7+
по финальному удару совпадает с моей от 12 октября, но строится по другому. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
berg |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 20, 2005 - 11:31 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
Tsvetov писал(а): Два финала минимальными силами это - достижение!
Просмотрел свое участие в многочисленных конкурсах 2004-5 годов.
Ничего особенно интересного.
Но... есть такая позиция:
Оценки:
- 6,5 за проблему
- б/о за этюд, возникший после разменов (отдельно участвовал в конкурсе)
 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 03, 2005 - 06:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Василий! Спасибо за доставленное удовольствие. Миниатюра - класс!
Два финала минимальными силами это - достижение!
Михаил. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 03, 2005 - 07:14 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
berg писал(а): Плюс пять месяцев бесплатного ремонта".
Да, это звучит не хуже классической рекламы продавцов обуви: "Приходите к нам и мы Вас обуем" ... или второй вариант: "Мы обуем всю страну" ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
berg |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 03, 2005 - 06:16 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
Реклама в Минске:"Телевизоры ВИТЯЗЬ - зона низких цен. Бесплатная доставка. Плюс пять месяцев бесплатного ремонта".
А теперь, двухвариантная миниатюра:
В.Гребенко, 2005 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
berg |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 21, 2005 - 12:50 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
Еще одна позиция с ударом на b4, двухфинальная
c7(b4), c5, c7, a5, e5(d6 A), e3, b4, c3+ A.(d4), b6, c1+
В.Гребенко, 2005 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
berg |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 12, 2005 - 02:17 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
Спасибо, Александр!
Получил такую позицию:
ef8, b8, e5, d2(e3), g3, g1+
В.Гребенко 2005
Оказывается, если сдвинуть шашку g5 на f6, комбинация тоже есть:
ed8, b8, e5, d2, g5, c7+
В.Гребенко 2005
И в виде миниатюры можно ее представить:
В.Гребенко 2005
В миниатюре, кроме решения, интересен кооперативный вариант:
b8 (a3 A), f8, I e5, d2(e3), g3, g1+
A. (g1), a3!(c3), d8(cd2, ef2, b2), c1(3f2), d2[можно a5 - перестановка ходов] (e1), a5, e1(d4), f2, a7(f4), g3 (h2), b8(c7), g5+
I. a3?(g1), b8? (g3f2, d6) f2 Ib (c5), g3 (e5)+
Ib. f8 (a3, c5)+ |
|
|
| |
|
|
|
|
|
berg |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 10, 2005 - 09:49 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
А шашки-64 у Прессмана по прежнему не рисуются.
После "Make it" просто очищается шашечная доска. И все... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 13, 2005 - 01:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Fenix писал(а): А определение категории мотива необходимо для ТОЧНОСТИ оценки композиции на соревновании!!!
Ну и ну ! В одном месте Вы говорите, что комбинация - это душа проблемы и миниатюры  , а здесь вдруг вылезает категория мотива  . Соствил ударчик на одни, точные штаны - одна оценка, тот же удар но на другие штаны - ниже оценка. Где справедливость ?
АЛЕМО
P.S. Слово ОСКОМИНА пишется через "О"ю По крайней мере так было до моего отъезда из СССР. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 10, 2005 - 06:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Дополнение:
Мне кажется, что как раз в категории "В" находится больше МОТИВОВ, оставляющих неизгладимое впечатление...
Чем?
Чаще геометрией!!!
Реже в "С".
Реже в "А"...
А еще финалы - БЛОКИРОВКИ!!!
Не зря голландцы от них так тащатся ("как удав по пачке дуста")...  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 10, 2005 - 05:56 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Tsvetov писал(а): Значит, 1х1 - категория "А", а 2х2 и две дамки на дамку с простой -"В"? - или всё-таки "А"?
Извини за тупость
И в догонку: 
Ход чёрных.
Это мотив, эндшпиль или система?
1)
Михаил, прошу прощения, второпях запамятовал...
Не каждая оппозиция 1х1 относится к мотивам категории "А"!...
Только та где ИЛЛЮЗОРНЫЙ доигрыш точен!
Короче
"А"
полная точность игры до финала + полная экономность,
(Примеры:
0 - a1 / 0 - a3: (b2), c3+;
e5 - 0 / 0 - a3: (b2), a1+
f8 - 0 / 0 - c5,d6: (b4), a3+ достаточно наличия хотя бы одного продолжения на признаки "А")
"В"
полная точность игры до финала и отсутствие экономности заключительной позиции
(Примеры:
0 - a1, h2 / 0 - a3,h4: (b2), c3(g3), f4+ две белых - не экономно;
c1 - h4 / e1 - d2: (g3), h2+)
"С"
отсутствие точной игры до финала, или отсутствие и точной игры и экономности заключительной позиции
(Примеры:
a1 - 0 / 0 - a3: (b2), c3/h8+ неточна игра до финала,
e1 - a3 / c1 - d2: (b2), a1/е3+ ноточна игра до финала и нет экономии)
Однако повторюсь - все эти ИЛЛЮЗОРНЫЕ продолжения игры до финала, или заключительной позиции, необходимы только ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ категории мотива.
А определение категории мотива необходимо для ТОЧНОСТИ оценки композиции на соревновании!!!
2)
Ваша позиция - это ЭНДШПИЛЬ.
Почему я выношу такое решение?
Потому что в ней 2 КВ, потому что я таких не видел ранее. Такие позиции редкость.
А в категорию СИСТЕМ переходят эндшпили так сказать НАБИВШИЕ АСКОМИНУ, приевшиеся.
Ну например тот же "мотив" Гуерра,
или известная позиция Блонда (0 - g7 / 0 - c5,d6), или его же (d4 - h2 / 0 - f2 h4).
Вот со временем, когда ВСЕ вдруг начнут составлять на этот ваш эндшпиль, когда, взглянув на это "хвостик" мы скажем: "опять эндшпиль Цветова, сколько можно", тогда возможно он и станет СИСТЕМОЙ... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 10, 2005 - 12:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Значит, 1х1 - категория "А", а 2х2 и две дамки на дамку с простой -"В"? - или всё-таки "А"?
Извини за тупость
И в догонку:
Ход чёрных.
Это мотив, эндшпиль или система? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 10, 2005 - 11:51 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Tsvetov писал(а): Пётр, я ещё раз внимательно перечитал кодекс РБ и не понял две вещи:
1) "...в решении предполагаемый финал не приводится." - а3,е1-0/с1-d2. Согласен! Тогда зачем продолжать игру в оппозиции 2х2:
a1,h2/a3,h4???
2) Если не продолжать игру, то почему 2х2 хуже , чем 1х1???, тем более, что у чёрных нет "...одного хода до неминуемой жертвы"
Отвечаю сразу.
1)
Предполагаемый финал (после отдачи черных в а3,е1-0/с1-d2, как и после отдаче черных в a1,h2/a3,h4) НЕ ЭКОНОМЕН. Остаются ДВЕ белые шашки. В то время как для выигрыша достаточно и одной.
[Вообще количество финалов как таковых мизерное! Это "нулевые" финалы белой простой и белой дамки + некоторые (не все!!!) блокировки.]
Потому в практике составления НЕ ПРИНЯТО доводить игру до полной отдачи черных шашек. Особенно (!!!) в тех случаях, когда у белых остается по 2, 3, 4 шашки (примеры - два - выше)! В таких случаях традиционно мы останавливаем игру ПЕРЕД ХОДОМ ЧЕРНЫХ, которым они отдают шашки. (В двойной, тройной оппозиции - более - за два-три хода.)
И никто не продолжает игру "в оппозиции 2х2".
Момент получения мотива - это момент остановки решения.
[Опять же вернусь к Лепшичу... Он в свое время пропагандировал именно ИГРУ ДО ПОЛНОЙ ОТДАЧИ, выискивая ПР там где на них уже не обращают внимания! То есть после МОМЕНТА создания МОТИВА.
Мотива в ПРАВИЛЬНОМ ПОНИМАНИИ, а не в его понимании: мотив=эндшпиль=окончание=концовка... Сколько еще синонимов найти?...
В этом и заключается его позиция с точки зрения "мне так хочется". А чтобы не спорить - посылает... в редакцию.]
2)
Само (ИЛЛЮЗОРНОЕ!!!) продолжение игры надо только ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КАТЕГОРИИ мотива. Не более.
Мы конечно же можем сразу определить ВСЕ категории ВСЕХ мотивов и больше к этому не возвращаться! Только смотреть в справочник...
2х2 хуже чем 1х1 только потому, что у белых МОЖЕТ остаться 2 шашки - это не экономно. И потому мы оставляем оппозицию, а не "нулевой" финал!...
[Просто один из принципов Ш/К - это ЭКОНОМНОСТЬ. Во всем! И учреждение категории МОТИВ - это всего лишь выход из положения. Насколько обеднена была бы Ш/К, если бы допускались только КВ, заканчивающиеся ФИНАЛАМИ... Вот это было бы совсем нелогично...]
[Маленькое открытие!
Дело в том, что (мне просто некогда это было написать вам) дальняя оппозиция - это скорее СИСТЕМА, чем МОТИВ. Там может быть несколько КВ при соотношении сил 1х1!!!
И даже близкая оппозиция (а так же замеченное на нашем форуме: c5 - 0 / 0 - g3: (h2), g1+ (f2), g1+) - это МИКРОсистемы!!!
Да, да! Известный мотив Гуера - это СИСТЕМА!
И здесь Миленко приложил немало усилий, чтобы запутать ситуацию с терминологией... ]
Михаил, я уже говорил, что я изучаю ПРЕДМЕТ шашечной композиции. Скажем так: я изучаю ФИЛОЛОГИЮ (Ш/К), не касаясь ПОЭЗИИ!
Творите как вздумается, но буквы, предложения, строение языка и прочее - от этого вы никуда не уйдете...
Пусть Лепшич пишет свои стихи на хорватском языке, Моисеев на английском, Эдди - на нидерландском... Пусть. Важно, что бы при встрече (С ПЕРЕВОДЧИКОМ!) они друг друга поняли. Возможно мы просто должны (!!!) знать, что по-русски - МОТИВ, по-хорватски - КОЛБАСА, по-китайски - ...ЧАЙ означают ОДНО И ТО ЖЕ. И почему бы не принять сейчас ДЛЯ МЕЖДУНАРОДНОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ вполне традиционный термин МОТИВ, определив его как "особый финал" (определение я уже попытался дать в Кодексе РБ)??? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 10, 2005 - 09:49 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Пётр, я ещё раз внимательно перечитал кодекс РБ и не понял две вещи:
1) "...в решении предполагаемый финал не приводится." - а3,е1-0/с1-d2. Согласен! Тогда зачем продолжать игру в оппозиции 2х2:
a1,h2/a3,h4???
2) Если не продолжать игру, то почему 2х2 хуже , чем 1х1???, тем более, что у чёрных нет "...одного хода до неминуемой жертвы" |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту